В начале века предприниматель Хорхе Макри (Буэнос-Айрес, 60 лет) начал свою карьеру профессионального политика.

Ему было 36 лет, и он весил более 120 килограммов. Во время предвыборных поездок по провинции Буэнос-Айрес избиратели, которых он пытался привлечь, видели в нем, как он вспоминает, «чернявого толстяка» и не верили, что он Макри, больше ассоциировавшийся с подтянутой фигурой и светлыми глазами его двоюродного брата Маурисио, тогда президента футбольного клуба «Бока Хуниорс». В некоторых случаях ему приходилось показывать удостоверение личности. «Мне забавно, что в социальных сетях теперь меня называют blackcri или «черный Макри», — рассказывает он в первую неделю марта в кафе в Музее декоративного искусства в Палермо Чико, одном из самых дорогих районов города, которым он управляет с декабря 2023 года.

Происхождение политической и предпринимательской династии Макри — в послевоенной Италии. Джорджио, дед Хорхе и Маурисио, участвовал в создании недолговечного Либерального фронта простого человека, который получил 5% голосов в 1946 году и дал начало кваликуизму — антикоммунистическому движению, критиковавшему устоявшиеся партии. «[Мой дед] хотел быть новым и отличным выражением либертарианских идеалов», — писал Хорхе Макри в книге «Новые перемены», опубликованной в то время, когда Хавьер Милей занимался популяризацией экономики в телевизионных программах.

Будучи главой правительства города Буэнос-Айрес, Макри управляет районом площадью 107 квадратных километров, на который приходится 20% ВВП Аргентины. Кроме того, это внутренний кризис PRO, партии его двоюродного брата Маурисио, находящейся в упадке после победы Милея на выборах. PRO поддерживает Милея в Конгрессе, хотя президент максимально дистанцировался от двоюродных братьев Макри и сегодня стремится отобрать у них законодательный контроль над городом на выборах 18 мая.

В разделении труда между двоюродными братьями Маурисио Макри стал более критично относиться к Милею и его сестре Карине (генеральному секретарю президентства), указывая на два щекотливых вопроса, таких как мошенничество с криптовалютой $Libra и назначение мутного судьи Ариэля Лихо в Верховный суд. Его двоюродный брат Хорхе избегает конфликтов и публичной перепалки с Милеями даже в предвыборный период.

Вопрос. В ходе внутренних дебатов в PRO, какую позицию вы занимаете по отношению к La Libertad Avanza?

Ответ. У нас есть совпадение с La Libertad Avanza: мы не хотим возвращаться в прошлое. Это выборы в законодательные органы, и те, кто войдет в Конгресс, должны верить в это будущее и не оглядываться назад. PRO продемонстрировала ответственность перед президентом, со многими его идеями. Если за нас проголосуют, мы будем защищать эти же вещи, но также искать равновесие, другой взгляд. La Libertad Avanza имеет свою идентичность и свое лидерство. PRO имеет свою идентичность и свое лидерство, и у нас две цели: мы боремся за власть, а когда получаем власть, управляем и преобразуем. Этот город, несомненно, очень отличается от того, что было 17 лет назад.

В. Как вы собираетесь заставить стратегию, заключающуюся в том, чтобы избиратели на национальном уровне, голосовавшие за Милея, голосовали за PRO в городе, сработать?

О. Я выиграл в городе, а потом Милей выиграл в стране. Избиратель Буэнос-Айреса — искушенный человек. Он хочет космополитичный, уважающий, разнообразный, мультикультурный город с разными вероисповеданиями, где осуществляется, уважаема индивидуальная свобода, город, полный жизни, с культурой, с развитием, но глубоко человечный.

В. Но вы не ответили на вопрос о стратегии.

О. Стратегия не раскрывается. Цель — обсудить вопросы города, и поэтому мы разделили выборы [с национальными]. Все очень политизировано на национальном уровне, с такими вопросами, как инфляция и дефицит, и я хочу обсудить вопросы Буэнос-Айреса, такие как порт.

В. Каковы приоритеты вашей работы?

О. Есть два слоя. Один — основные услуги: уборка, освещение, парки. Потом есть слой сверху, который представляет собой планирование города на 10, 15 лет вперед. Инвестиции в мобильность — одна из больших задач, потому что в этой области Буэнос-Айрес отстает и занимает 50-е место в рейтинге городов. Мы не строили нового метро уже 25 лет, а сейчас запускаем строительство F, линии, которая будет очень важна. Кроме того, все трамваи на поверхности, то есть метро на поверхности.

В. Все это требует значительных государственных инвестиций. Милей против общественных работ, потому что считает их источником инфляции, дефицита и коррупции.

О. Я не думаю, что нужно работать без государства. Нужно иметь эффективное, быстрое, присутствующее государство. Я не думаю, что государство должно делать все, и поэтому мы столкнулись с киршнеристским популизмом. В общественных работах, если вы организованное и здоровое государство, вы можете осуществить здоровое сочетание государственных и частных инвестиций. Я не думаю, что государство нужно разрушать. У президента совсем другая отправная точка: он получает экономически разрушенную страну с дефицитом в 15 пунктов. В городе у нас уже 8-9 лет финансового равновесия. Но я тоже пришел и начал пересматривать государство.

В. Вы относите себя к умеренному правому центру, что именно это значит?

О. Для Испании это просто: Народная партия (PP). Это разница между PP и Vox.

В. Какие характеристики имеет этот умеренный правый взгляд, перенесенный в Аргентину?

О. То, что мы делаем в PRO, — это управление, уважение к чужому мнению, уважение к индивидуальным свободам, отсутствие единого мышления, нежелание его навязывать, защита институтов. В нашем пространстве сосуществуют более традиционные и более прогрессивные взгляды, в том числе в отношении индивидуальных свобод.

В. Возвращаясь к вашей испанской аналогии, союз между Vox и PP кажется невозможным.

О. Ну, это реалии Испании. Здесь мы работали в законодательном плане, но также и в городе.

В. La Libertad Avanza, например, не одобрила бюджет.

О. Но они соблюдают решение Верховного суда и частично платят coparticipación [средства, которые национальное правительство распределяет между провинциями и городом Буэнос-Айрес]. Мы сели, чтобы рассмотреть передачу 31 автобусной линии города, и это произошло. Как и во всех политических и управленческих отношениях, есть светлые и темные пятна. Мои приоритеты не обязательно совпадают с приоритетами национального правительства.

В. Вы говорите, что придерживаетесь институционалистского дискурса. Как вы относитесь к назначению Лихо и Мануэля Гарсиа Мансильи указом в Верховный суд?

О. В PRO разные взгляды.

В. Какая ваша?

О. Я думаю, было бы лучше, если бы Сенат рассмотрел эти представленные дела, которые уже давно представлены. Мне кажется, что сейчас у Сената есть возможность быстро высказаться.

В. Какие еще вещи вызывают у вас беспокойство в правительстве?

О. У президента есть стиль, который заключается в конфронтации; он выиграл с этим. Я голосовал за Милея и верю во многое из того, что он предлагает, но у меня есть разногласия.

В. В чем эти разногласия?

О. В использовании глагола, в том, как мы себя ведем. В мире есть стиль — и это часть вызова для умеренных правых — который во многом связан с привлечением внимания. Это внимание часто требует экстремальных, более ярких, более разрушительных позиций. Проблема в том, как это приживается в обществе и какой климат оно создает в отношении того, как мы разрешаем разногласия. Когда человек является лидером и несет ответственность, он должен быть осторожен. Это как быть родителем. Я отец, и мои дети наблюдают за тем, что я делаю и говорю, а потом, в некотором роде, действуют в этих рамках. Поэтому нужно быть немного осторожным. Люди тяжело живут, прилагают большие усилия, полны надежды, хотят, чтобы это того стоило.

Во время фотосессии в интерьере Макри демонстрирует свои знания фотографии и рассказывает о своем давнем увлечении камерой Leica. — Я непредсказуемый Макри, — говорит он.

В. В каком смысле?

О. Я очень люблю искусство, фотографию, кулинарию. Это не первое, что люди представляют себе в Макри. Они предполагают, что они больше из мира бизнеса.

В. Что вы взяли от Франко и Маурисио Макри?

О. Мой отец, также предприниматель, Антонио Макри, Тонино, дистанцировался от Франко, разделил свой бизнес и решил пойти по пути, больше связанному с итальянским сообществом в Аргентине. Франко был человеком, очень сосредоточенным на бизнесе, а у моего отца был более комплексный взгляд. Когда он заболел, мне было 21 или 22 года, и я взял на себя много семейных дел. Я стал мелким и средним предпринимателем и промышленником: услуги, автодилеры, строительство, лесоводство и промышленное развитие, распространение фильмов. Я был в тысяче отраслей. Я был наверху, внизу, как это обычно бывает в этой стране. С отцом я понял, что жизнь связана с работой, но также и с другими людьми, если у тех, кто рядом с тобой, все хорошо. Маурисио, когда он говорит о моем отце, который был его крестным отцом, говорит, что он был человеком гораздо более пылким, чем его.

Сначала депутат провинции Буэнос-Айрес, затем мэр Висенте Лопеса, он намеревался баллотироваться на пост губернатора провинции в нескольких избирательных циклах, пока, неожиданно, не перешел в город в качестве министра, а затем был избран главой правительства.

В. Его предшественник, Орасио Родригес Ларрета, также из PRO, только что сказал, что видит плохую ситуацию в городе.

О. Да, он сказал, что люди говорят ему об этом на улице. Мне говорят об этом постоянно. Сосед, когда подходит к тебе, не подходит, чтобы тебя похвалить. Меня удивило отношение Орасио, потому что, конечно, у Маурисио много раз были критические взгляды на то, что он делал, и он никогда публично его не критиковал. У меня тот же телефон, что и всегда, мы живем в нескольких кварталах друг от друга. Кроме того, 80% людей, работающих в правительстве города, — из его команды.

В. В долгосрочной перспективе и, думая об администрациях вашего двоюродного брата и Родригеса Ларреты, каким вы хотите видеть свой след в качестве главы правительства?

О. Большое уважение к концепции закона и порядка и большая чувствительность к другому человеку. Я считаю, что в одном лидерстве могут сосуществовать твердость в наведении порядка, обеспечении соблюдения закона и чувствительность, чтобы никого не оставить позади. Это моя роль и моя характеристика. Умеренность, предсказуемость не очень хорошо окупаются в краткосрочной перспективе. С другой стороны General Paz и Riachuelo у меня находится киршнерист [имеется в виду губернатор Аксель Кисильоф], а президентом — либертарианец. У меня нет президента из моего же политического пространства, который хотел бы прийти и вместе проводить преобразования.

В. Вопрос порядка и безопасности является центральным в вашем правительстве. Вы только что заменили министра безопасности в контексте повторных побегов заключенных из различных комиссариатов города.

О. Решение не связано с побегом заключенных. Идея состоит в том, чтобы [бывший министр] Уолдо Вольфф присоединился к предвыборной кампании. Он проделал большую работу, и сейчас самое время привлечь профессионала в области безопасности, такого как Орасио Хименес, создателя столичной полиции, ныне называемой городской полицией.

В. Как вы объясните эти повторяющиеся побеги? Считаете ли вы, что произошел внутренний саботаж?

О. Идет расследование. У всех провинций Аргентины есть своя пенитенциарная система, но у города ее пока нет. Мы продвигаемся к глубокому решению, которое заключается в строительстве тюрьмы города в Маркос Пасе [провинция Буэнос-Айрес] в рамках соглашения с национальным правительством, которое было приостановлено в администрации Альберто Фернандеса.

В. Министр Буллрич обвиняет вас в побеге заключенных и приписывает себе одно из ваших достижений: конец пикетов в столице.

О. Меня избрали для решения проблем, а не для борьбы с политиками. 90% пикетов, лагерей и перекрытий были не маршами, в которых участвовали федеральные силы, а в остальных 10% мы работали в команде. Добро пожаловать, если мы будем бороться за успех. Когда мы подняли manteros [уличных торговцев] в нескольких точках города, с моей стороны были твердость и решительность.

В. В том, что вы описываете как мафию, есть много отчаявшихся людей, которые торговали.

О. Как странно: ты берешь дела и находишь мафию.

В. Это не дихотомия мафии или отчаявшихся людей.

О. Дело в том, что нелегальное всегда использует нужду другого, чтобы использовать их. То же самое происходит со многими социальными движениями. Правда, что за многими из этих социальных движений стоит реальная потребность. Посредничество, использование другого — мафия, потому что это порождает зависимость. То же самое можно заметить и в этом: люди, которые были там, пытались продать то, что могли продать, нуждаются в работе, в этом нет никаких сомнений.

В. Какие отрасли больше всего пострадали от охлаждения экономики?

О. В розничной торговле, в мелких профессиональных или непрофессиональных услугах. Эта социальная ткань среднего класса, которая очень характерна для города Буэнос-Айрес, не развивается. С другой стороны, спокойнее, потому что у нас больше нет инфляции в 30% в месяц. Я считаю, что улучшение экономики будет приходить в разные сектора.

В. На недавнем открытии сессии Законодательного собрания вы рассказали о своей инвалидности.

О. После гастрошунтирования в 2008 году — у меня был избыточный вес — эта инвалидность проявилась больше, это периферическая невропатия. Есть нерв на ноге, который не работает, мышца, которая не активируется. Когда я приехал в город, я понял, что одна из проблем, связанных с инвалидностью, заключается в том, что это тема, о которой не говорят. А когда об этом не говорят или не знают, дискриминация и предрассудки очень сильно растут. Я учусь говорить об этом.